Немного размышлений.

[luden]

Меня всегда интересовал вопрос.
Почему общество призывает одинаково относиться к тем кто волен выбирать ограничения (и выбирает их) и к тем кто ограничения выбирать неволен?

Как примеры можно привести следующие ситуации:

Ситуация 1.
В метро едут беременная женщина, инвалид, бабушка и дама на шпильках. Почему к даме на шпильках (ДнШ) надо относиться так же как и к инвалиду, бабушке или беременной?

Ведь они, в отличии от ДнШ не имели возможности выбора неудобств. Бабушка состарена жизнью. У неё болят ноги. Инвалид стоит на протезах. А беременная женщина никак не могла спрогнозировать все 9 месяцев своей жизни заранее. То есть их сегодняшняя поездка в любом случае была бы не удобной. А вот у ДнШ был выбор. Более того, он у нее ежедневно есть. Она может легко купить менее красивые, но более удобные туфли, сапоги итп и ездить без неудобств.

То есть если у нас есть три свободных места и одно место, занятое усталой девушкой или юношей(весь день на ногах) пол не важен, то ДнШ должна остаться стоять. Однако в жизни часто ДнШ тоже требует, чтобы ей уступили место. Иногда она занимает место, которое должна была бы занять беременная, или бабушка, или инвалид (впрочем последнее редко).

Почему она не хочет нести ответственность за свой выбор. Её никто не заставлял покупать и использовать неудобную (а зачастую и калечущую) обувь. Мы не в китае 18 века.

Ситуация 2.
Утро, общественный транспорт (ОТ). Час пик.
Зачем именно в это время в ОТ массово едут явно не работающие пожилые люди?
Почему они не могут поехать в магазин, на базар, в ЖЭК на час позже, когда давка схлынет?

У них есть весь день на то, чтобы УДОБНО и без давки доехать до нужной точки и в свободное время сделать то, что нужно.

У работающих людей разного возраста, обычно, выбора нет. Есть маршрут, по которому можно приехать на работу из дома. Есть время, к которому нудо быть там.

Заметим ни у работающих людей, ни у пенсионеров я не рассматриваю вариант "встать в 4 утра и первым поездом метро приехать в точку назначения и ждать там". Ибо он нежизнеспособен. Да и вообще абсурден.

Ситуация 3.
Почему госслужащие, ради которых перекрывают МКАД и другие дороги. Часто ездят в аэропорт утром, с 8 до 10 или вечером с 18 до 20?
В это время час пик. Все дороги обычно заполнены. И перекрытие даже на 15 минут превращает город в пробку. Хотя бы даже и местами.
Почему нельзя воспользоваться альтернативным транспортом? Перенести рейс на част раньше или позже (благо есть личный водитель)?
На худой конец, почему нельзя обойтись просто кортежем? Без перекрытия.


Ситуаций может быть множество. Но вопрос то один.
Почему те кто может выбирать - не делают выбор так, чтобы думать и о тех, кто выбрать не может?

Comments

[earlyhawk.livejournal.com]

ДнШ идёт в задницу вместе со своими требованиями.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Это если чел типа Вас или меня есть рядом.
А если нет?
Бывают вполне себе склочного типа ДнШ.
Потом они трансформируются в тех самых склочных бабок :)

[earlyhawk.livejournal.com]

*** Мне тут подсказывают: "Я бы посоветовала разуться". Отлично, имхо) ***

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Хм... в метро без обуви нельзя... то есть на всякий пожарный надо возить с собой пару другую бумажных белых тапок! Ну чтобы выдать ДнШ :)

[zwezda.livejournal.com]

по 1 пункту. Дело же не в шпильках, правда? Бывают дамы на шпильках, без озвученных требований, а если дама с требованиями - не будет шпилек, найдет другой предлог.
Она просто считает что в любой ситуации ей должны. А не она.
Обувь всякая важна и нужна :) А еще больше нужно воспитание Человека. И это во всех 3-х пунктах.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Вы совершенно правы.
Просто по моим студенческим и ранним рабочим наблюдениям (как раз когда я ежедневно ездил в метро именно в часы загрузки) средний пассажир (вне зависимости от пола, кстати) не будет гоношиться.
А вот среди ДнШ довольно часто встречаются (в ИРЛ и в Сети) именно такие, которые считают, что им должны уступать.

А воспитание... да. Вопрос этот сложный и неоднозначный, но недостаток его виден по всему миру, куда не глянь :(
Где-то больше, а где-то меньше :(

[ounce-of-sense.livejournal.com]

Если место только одно, то да, днш идет в пень.
А если мест много, то днш вполне может претендовать на него вперед меня, если я в кроссах. Ну т.е. когда все беремчатые, инвалиды и дамы с детьми рассажены (бабушки и дедушки тоже), следующая может претендовать на место днш.
Бывают такие ситуации, когда выбора нет. Т.е. подразумевается такая форма одежды, что д по умолчанию нш. Я сама на работе и на отдыхе предпочитаю кроссы или удобные ботинки, но в тот же театр или на концерт классической музыки будет глупо идти в юбке и в кроссах, правда? Живу я в подмосковье, т.е. на шпильках проведу как минимум 7 часов (2 часа туда, 2 обратно + само мероприятие), сменку девать на концертах, в театрах некуда, гардероб закрыт летом или туда пакеты вообще не берут.
Я это рассказываю не для того, чтобы Вы меня пожалели. Все-таки это дело добровольное, можно и пугалом огородным ехать в театр =)) А чтобы было понятно, почему мне просто очень приятно и я искренне благодарна, если в метро или электричке мне уступят место.
А с третьей стороны, я думаю, если дмш попросит нормально, то место Вы ей уступите. Если мне было плохо в транспорте от духоты, я просила дать посидеть хоть 5 минут и никто никогда не отказывал.
* Если я еду после суточного дежурства и меня попросят освободить место, то я спокойно объясню, что еду с работы, очень устала и мне самой нужно посидеть. И мне не будет ни капельки стыдно.
Простите за многобукв.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Вот словосочетание "попросит нормально" - оно верное. Не все умеют НОРМАЛЬНО просить.
Причём с обоих сторон ситуации.
То есть часть хамит, а часть молчит, просто потому как стесняется.
Такое ощущение, что люди просто не знаю, что можно общаться вежливо и на равных друг с другом. :(

[mit-ra.livejournal.com]

Я - ДнШ. Каждый раз, собираясь на работу, прикидываю по ощущениям, смогу ли без неудобства постоять на каблуках от 7 до 12 см в транспорте с учетом пробок или лучше надеть что-то поудобнее. То есть сама отвечаю за комфорт своих ног. Если аналогичная ДнШ требует (на основании того, что ей тяжело на шпильках) уступить ей место - думаю, она должна быть послана: авось это ее научит рассчитывать свою выносливость.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Угу и сразу же хотя бы один-два индивида будут укорять типа "экий(ая) хам(ка), место не уступил(а), а ведь тяжело небось на таких стоять" :(
А если рядом будет ворчливая бабуля, так вообще не уступивший(ая) сразу будет врагом народа №1.

[whitewomen.livejournal.com]

1 ситуацию никогда не видела! Там в принципе должна идти речь не о шпильках, а об отсутствии элементарного воспитания, да и ума.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Ну шпильки тут, ессно, не обязательны.
Просто подобные вещи наблюдал периодически.
Возможно просто мне "везло" на сие чаще.

[mish-kva.livejournal.com]

1. Я как то особо не присматриваюсь и не разделяю стоящих в вагоне на категории и сорта. Кто ближе тому и уступлю.
Вот сейчас написал и задумался - а кому действительно правильно будет уступить место, бабушке или беременной(вариант шпильки сразу отметаем)? Вот это дилемма:) Возможно проехать в раздумьях до своей остановке так и не уступив никому:).
А если честно , то как и написали выше - это вопрос воспитания ДвШ.

2. Это привычка по большей части. Так было заведено раньше - с утра решить все вопросы. На базар с утра, а то всё хорошее мясо продадут, в ЖЭК пораньше - а то очередь будет, или слесарь уже напьётся к обеду.

3. Не знаю, там где я живу нет никаких перекрытий дорог.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

1) Это вообще отдельная дилемма. Причем и для уступающего, и для тех кому уступают :)

2) Но сейчас это уже много лет как не нужно. Хотя привычка - вещь страшная.

3) Около моей работы такое есть. Регулярно. Там Киевка, а на ней, как известно, Внуково. :(
Вечером стоит иногда на 5-10 минут с работы свалить пораньше. Хотя если смена ДПС адекватная, то перекрывают они минут на 15.
Потом с парковки еще 20 минут выползаешь :(

[eto-ne-ia.livejournal.com]

1. Как сказал бы мой молодой человек, лучше уступить ДмШ в метро, чем она сядет за руль и будет думать что на дороге ей все обязаны уступать ))
А я лично никогда с таким не сталкивалась,если бы ко мне обратились,я бы отказала, это её выбор, тяжело конечно, но нужно отвечать за свои решения. Когда сама в неудобной обуви всегда излучаю мученические флюиды в надежде что кто-нибудь уступит, но не работает )))
3. а откуда сведения что они ездят именно в этом время? потому что вы в этом время ходите/ездите на работу? Может в это время ездят только 10% госслужащих, а остальные ездят в другое время, просто вы это не видете )

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

1) На дороге дурость внегендерна :)
3) Вечером раз в неделю точно перекрывают киевку. У нас офис на ней.
Утром реже, но раз в месяц бывает. На этой неделе было, например.
Может быть это вообще 1-2 чиновника ездят. Но перекрытия регулярны :(

[augenarzt.livejournal.com]

Да, в общественном транспорте не соскучишься! Обязательно станешь или философом, или юмористом, или психом. Предлагаю для разрядки. Записи старые, но всё-таки:
http://augenarzt.livejournal.com/34797.html
http://augenarzt.livejournal.com/10608.html
http://augenarzt.livejournal.com/18782.html

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

О да!
Достаточно одного персонажа на вагон (то есть менее 1% людей в поезде).
Еще (сейчас вроде реже) есть "шутники" которые в вагоне распыляют балончик с перцем или газом. Зимой.
То есть окна открыты (иначе ехать нельзя), в вагоне колотун. :(
Я один раз так попал.
Очень хотелось поймать и инсталлировать баллончик (пусть и пустой) куда влезет.

[tina-luchina.livejournal.com]

"Её никто не заставлял покупать и использовать неудобную (а зачастую и калечущую) обувь." - ага.. счазззззззззз. А про дресскод никто не слышал? У меня на работе за отсутствие маникюра, каблука в минимум 7 см могут штрафануть.... А работа кормит всю мою семью. Работаю одна. Предлагаете бросить и сосать лапу? А вены к концу дня выворачивает, больно до слёз. Дай Вам Бог не терпеть такие боли.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

А сменная обувь совсем запрещена?

[kabernet.livejournal.com]

моя бабушка несколько лет ездила в час пик на автобусе, чтобы вовремя отпустить родителей на работу и посидеть с внуками. ситуации бывают разные.

а ДнШ, требующую места, ни разу не встречала, если честно :))) хотя видела людей, добровольно уступающих место ДнШ (безо всяких просьб). причем ДнШ при этом сильно удивлялась и смущалась. :)))

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Ситуации, действительно бывают разные.
И в основном люди находят общий язык и совершают поступки свои, стараясь не мешать другим.
Я же говорю как раз о тех, кто не думают кроме как о себе. :)

В большинстве своём ДнШ адекватны. Но есть некий процент... причем на один вагон метро часто достаточно одной такой ДнШ :)
Даже не каждый день.
Событие редкое, но вполне наблюдаемое. К сожалению :(

[llir.livejournal.com]

1) не надо относится как к инвалиду и т.д.
2) Эт они так тусят.
3) А смысл быть крупным высокопоставленным чиновником и не показывать всем какой я крутой.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

3) если человеку надо ПОКАЗЫВАТЬ крутость, то он не крут. Уже сам факт, что человек пробился наверх - показатель крутости.
Если нужно для личного самоуважения унижать других, то ИМХО тут есть траблы с психикой.

Слышал, что в чиновники Швеции этим не страдают.

[pony-ybijtsa.livejournal.com]

1) Когда я была маленькая, нас учили, что мальчики по-любому должны девочкам уступать. Поэтому я считаю, что в метро, автобусе и т.п. воспитанный мужчина уступит женщине - хоть на шпильках, хоть без них.
Более того, если я вижу, что девушка/женщина на каблуках мается и стоять не может, а попросить стесняется, я сама уступлю. Т.к. были и в моей жизни моменты, когда нужно было непременно в красивых туфельках на каблуках куда-то ехать, а ноги после этого отваливались. Но если б они начали что-то ТРЕБОВАТЬ, то бодро пошли бы лесом.
Можно как угодно себя оправдывать - тем, что, мол, сами выбрали, и вапще пусть едут на машинах. А можно просто сделать человеку добро. И он всю дорогу будет тебя вспоминать добрым словом.

2) Фиг его знает, зачем они так. Может, они в какую-нибудь шаражку едут типа нашего замечательного ПФ, в котором очередины, и непонятно, во сколько обед - то ли с 12:30 до 14:30, то ли с 14:00 до 15:00, но точно в середине дня. И все это время сидеть в духоте, лучше заранее подъехать... А может, это работающие пенсионеры. А может, ФГМ - все едут и я поеду, потому что так круче. Или еще чего.

3) Просто суки.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

1) Разговор именно о тех, кто требует. Прямо или косвенно (например потом на форуме всем выедает мозг тем, что пришлось стоять).
Те, кто уступают сами - не предмет сего разговора, ибо это их добровольный поступок :)
2) Тут в комментах был вариант, что они так тусят. Оч могет быть, кстати :)
3) Что интересно, все три примера иллюстрируют одну проблему :)

[earlyhawk.livejournal.com]

Зачетно получилось, да =)

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Угу :)

[vetcka.livejournal.com]

ни разу дамы на шпильках не просили меня или людей рядом уступить место. просто не представляю себе такую ситуацию.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Лично видел как ДнШ лет 45 требовала от парня, чтобы он встал и уступил ей место.

[ecilop1.livejournal.com]

Я, собссно, в метро просто стараюсь не садиться. А ситуация 3 вообще не про здравый смысл.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Ситуаци 3 тоже про него.
Только уже масштабы другие.