А для вас это - праздник? для меня нет. Кстати, вот, что пишет одна из френдесс:
"Годовщина сегодня. Тяжёлая. 23-го февраля 1944 года по указанию Сталина была произведена "массовая депортация чеченского и ингушского народов". По официальным советским данным были вывезены почти полмиллиона человек, которых направили в отдаленные районы Киргизии и Казахстана. Точных данных о количестве погибших в результате депортации нет, но, по оценкам историков, тяжелые условия в местах переселения стали причиной смерти десятков тысяч человек.
Эту песню Владимир Высоцкий написал в 1977 году, когда тема депортации (чеченов, ингушей, поволжских немцев, западных украинцев, прибалтов, ...) в СССР находилась под запретом"
Честно, мне кажется, что это была верная мера. Таки была война, а чеченский и ингушский народ могли стать "пятой колонной".
Заметим что в те же годы в США была проведена аналогичная акция относительно этнических японцев. С парой различий. 1) Их отвозили не на поселения в другое место, а в лагеря (временного содержания). Мне кажется, что стоит посмотреть архивы США и поглядеть сколько людей по дороге в эти лагеря и уже внутри них погибло. Думаю, что цифра будет похожа.
2) Акция была превентивной. То есть не было массового перехода этнических японцев на сторону Японии. А вот с чеченцами и ингушами эпизода массового перехода на сторону Германии таки были (к сожалению).
Понимаете, какая штука: слова "могли стать" звучат довольно-таки неприятно, режут слух. Могли стать, могли не стать... верная мера? а если бы к вашим лично родным (тогда) применили превентивную меру, вы бы сейчас также написали: ага, да-да, я понимаю, всё правильно, не было другого выхода. Вам не кажутся вот эти ваши слова:
Честно, мне кажется, что это была верная мера.
свинством по отношению к тем живым людям, которых выгнали из их домов и стали убивать понемногу... кто не выжил, я не виноват, дескать, - сами виновны, целые народы виновны.
_Luden_, мне, собственно, мультфильм не по нраву: слишком он лакированный. Я видел его в детстве, тогда он воспринимался иначе, конечно, - сейчас же от него подташнивает, и от сюжета и от идеи...
Именно. Но чеченцы с ингушами ПЕРЕХОДИЛИ на сторону немцев, а этнические японцы не переходили на сторону японцев. Но МОГЛИ.
Вам не кажется, что тут скорее не в СССР были самые кровавые правители, а ВСЕ ПРАВИТЕЛИ того времени имели схожую мораль?
Чеченцы, кстати, уже в 90-х годах по отношению к русским поступили не лучше. Вам не кажется?
Мультфильм, действительно, достаточно пропагандистский. Никто и не спорит. Посему есть тэг "сатира", ибо он - сатира на тип людей, показанных на примере Вовы. Кстати именно поэтому я не стал ставить мультфильм про "Десантника Стёпочкина". Там вообще с "лакировкой" (как Вы выразились) - перебор. :)
Вы понимаете, _luden_, здесь - одно из двух: либо мы, читатели и ведущие ЖЖ, честно относимся к истории либо мы по-прежнему лопаем салат оливье и мясо с картошкой, а по телефизору идут и идут толпы, приветствующие вождей...
23 февраля - день Советской Армии? *задумчиво* как можно искренне праздновать ДСА и знать, что большая часть моей семьи погибла при Голодоморе... и т.д.
*всё ещё задумчиво* А вы и день образования СССР отмечаете? а то ведь народ здесь - отмечает... лишь бы праздновать беспамятство.
1) РФ - преемница СССР. Это факт, а факт не может быть хорошим или плохим. Он есть. Армия РФ - наследница армии СССР (не царской армии, а именно армии СССР). Посему этот день таки день основания армии РФ в том числе. Как-то так.
2) День образования СССР я не отмечаю (Кстати и прочие праздники лично я сам не отмечаю ибо это пустая трата ресурсов). Но меня читают люди, которым будет приятно увидеть поздравление с 23 февраля. Для меня этого достаточно.
3) А как связаны голодомор и РККА? Насколько известно мне, причиной голодомора стало не образование РККА, а несколько другие причины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 13:39 (UTC)"Годовщина сегодня. Тяжёлая. 23-го февраля 1944 года по указанию Сталина была произведена "массовая депортация чеченского и ингушского народов". По официальным советским данным были вывезены почти полмиллиона человек, которых направили в отдаленные районы Киргизии и Казахстана. Точных данных о количестве погибших в результате депортации нет, но, по оценкам историков, тяжелые условия в местах переселения стали причиной смерти десятков тысяч человек.
Эту песню Владимир Высоцкий написал в 1977 году, когда тема депортации (чеченов, ингушей, поволжских немцев, западных украинцев, прибалтов, ...) в СССР находилась под запретом"
http://www.youtube.com/watch?v=dbEK4TWLpzE&feature=player_embedded
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 14:06 (UTC)Таки была война, а чеченский и ингушский народ могли стать "пятой колонной".
Заметим что в те же годы в США была проведена аналогичная акция относительно этнических японцев.
С парой различий.
1) Их отвозили не на поселения в другое место, а в лагеря (временного содержания).
Мне кажется, что стоит посмотреть архивы США и поглядеть сколько людей по дороге в эти лагеря и уже внутри них погибло. Думаю, что цифра будет похожа.
2) Акция была превентивной. То есть не было массового перехода этнических японцев на сторону Японии. А вот с чеченцами и ингушами эпизода массового перехода на сторону Германии таки были (к сожалению).
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 14:23 (UTC)Честно, мне кажется, что это была верная мера.
свинством по отношению к тем живым людям, которых выгнали из их домов и стали убивать понемногу... кто не выжил, я не виноват, дескать, - сами виновны, целые народы виновны.
_Luden_, мне, собственно, мультфильм не по нраву: слишком он лакированный. Я видел его в детстве, тогда он воспринимался иначе, конечно, - сейчас же от него подташнивает, и от сюжета и от идеи...
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 14:41 (UTC)Вам не кажется, что тут скорее не в СССР были самые кровавые правители, а ВСЕ ПРАВИТЕЛИ того времени имели схожую мораль?
Чеченцы, кстати, уже в 90-х годах по отношению к русским поступили не лучше.
Вам не кажется?
Мультфильм, действительно, достаточно пропагандистский.
Никто и не спорит.
Посему есть тэг "сатира", ибо он - сатира на тип людей, показанных на примере Вовы.
Кстати именно поэтому я не стал ставить мультфильм про "Десантника Стёпочкина".
Там вообще с "лакировкой" (как Вы выразились) - перебор. :)
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 13:45 (UTC)23 февраля - день Советской Армии? *задумчиво* как можно искренне праздновать ДСА и знать, что большая часть моей семьи погибла при Голодоморе... и т.д.
*всё ещё задумчиво*
А вы и день образования СССР отмечаете? а то ведь народ здесь - отмечает... лишь бы праздновать беспамятство.
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 14:02 (UTC)Армия РФ - наследница армии СССР (не царской армии, а именно армии СССР). Посему этот день таки день основания армии РФ в том числе. Как-то так.
2) День образования СССР я не отмечаю (Кстати и прочие праздники лично я сам не отмечаю ибо это пустая трата ресурсов). Но меня читают люди, которым будет приятно увидеть поздравление с 23 февраля. Для меня этого достаточно.
3) А как связаны голодомор и РККА? Насколько известно мне, причиной голодомора стало не образование РККА, а несколько другие причины.
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 15:38 (UTC)Спасибо)
no subject
Date: Wednesday, 23 February 2011 15:53 (UTC)