luden: (Default)
[personal profile] luden
Сегодня, пока ехал на работу, родился у меня один вопрос.
Собственно, а почему до сих пор, большинство цивилизованных стран, захоранивают своих покойников в земле.
Как какой-то высокоактивный отход прямо.
Сегодня существует множество технологий, позволяющих сократить место, занимаемое тем, чем был когда-то человек.
Та же кремация, к примеру.
Даже если родственники будут хранить, в специальном колумбарии, это прах и регулярно приходить, чтобы помянуть.
Та же могила, по сути, только для нее нужно в десятки раз меньше места.

Я уже не говорю о том, что пеплом можно вполне удобрять мемориальный сад.
Неужели памятное дерево, удобренное пеплом предков, хуже чем эти надгробия?

Я понимаю, почему наши предки хоронили умерших.
Это был наиболее эффективный, в то время, способ обезопасить себя от эпидемий.
Но это было. И было давно.

Почему сейчас мы придерживаемся той же традиции?
Ведь мир изменился.

ЗЫ: На всякий случай поясню, изменение технологии захоронения трупа, ни в коей мере, ИМХО, не влияет на память о том человеке, которым покойный был при жизни. Это совсем несвязанные вещи.

Date: Friday, 15 July 2011 05:26 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
1) Ни разу такого не наблюдал. Да и не было бы тогда проблемы с тем, что 4 родственника уже лежат на 6 кв м.
2) Вопрос в том, что не каждый сможет осилить достаточно длительный путь. Да и ездят многие чаще. Навестить и за захоронением приглядеть.
3) Вот это скорее всего, к сожалению. Хотя меняется тут только заключительный пункт назначения тела. Остальной ритуал вполне себе остаётся без изменений.

Date: Friday, 15 July 2011 05:38 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
1)У меня двоюродная сестра и её мать (моя тетка) умерли с разницей в пять лет. Вот тут-то я и узнал, про правило 20 лет. Дал денег, могилу вскрыли и на один гроб поставили другой. Кладбище старое, хоронят только родственников...
2)Я живу в деревне и родственники мои лежат в 2 км от меня, если что можно на велосипеде доехать. В определенные дни, например, в Вербное воскресение, в Москве и Подмосковье к местам захоронений ходят специальные автобусы. Я бывал в колумбарии 7-го московского крематория, что рядом с Новокосино и Николо-Архангельским кладбищем. Не сказал бы, что там много родственников бывает или сильно ухаживают за территорией...
3) Я работаю в научном уреждении, где много пожилых сотрудников и, увы, похороны частое явление. Ритуал ритуалу рознь. В крематории это конвейер, на кладбище... ну, так скажем, нечто другое...

Date: Friday, 15 July 2011 05:44 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
1) Интересная информация. Спасибо.
2) Так в деревнях и малых городах этот вопрос остро и не стоит. Но огромные площади, которые заняты под захоронения в той же Москве наводят на мысли о том, что это потихоньку становится проблемой.
3) Это вопрос организации. Можно и крематории организовать так, чтобы это был индивидуальный подход. А конвейер вполне может быть... но он не будет видим для родни.

Date: Friday, 15 July 2011 05:49 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Если родственники долго не ухаживают за могилой, она становится бесхозной со всеми вытекающими последствиями. В городах кладбища обычно за городом, а старые кладбища... Ну не знаю, есть смысл их сносить...

Date: Friday, 15 July 2011 05:51 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
В комментах говорят, что сносят.
Хотя я говорил не о сносе старых, а о несоздании новых.

Date: Friday, 15 July 2011 05:55 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Мне кажется никто из людей, отвечающих за быт, не задумывался об изменении традиций. А общество борьбы за кремацию упоминается ещё в Бравом солдате Швейке :)))

Date: Friday, 15 July 2011 05:59 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Не удивлюсь :)
Ни первому, ни второму.
Но сегодня столько говорят о недостатке места в мегаполисах, что странно, почему до сих пор не ведётся пропаганда кремации или других способов захоронения (а может быть и утилизации) тел.

Date: Friday, 15 July 2011 06:11 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
У нас в мегаполисам, по-моему, столько проблем, что о том, что будет в конце пути не вспоминают даже работники соответствующих служб. А вообще похороны и содержание кладбищ - это бабки и немалые... :))

Date: Friday, 15 July 2011 06:13 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Ну процедура похорон, как раз изменится мало.
Собственно только последняя ступень.
Остальное - тоже самое.

А вот содержание, да, таки будет меньше.
Хотя тоже немаленьким, кстати.

Date: Friday, 15 July 2011 06:21 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Но кому-то придется отказаться от кладбищ... боюсь они не согласятся... :))

Date: Friday, 15 July 2011 06:28 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
А чем колумбарии хуже?
Или рощи мемориальные.

Date: Friday, 15 July 2011 17:12 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Разные епархии, разные люди, разные финансовые потоки... :)))

Date: Friday, 15 July 2011 17:18 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
А кто мешает перепрофилироваться тем же людям? :)

Date: Friday, 15 July 2011 17:24 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Я небольшой знаток этого бизнеса, но пока не будет сформирован устойчивый спрос на кремацию и колумбарии, изменения вряд ли произойдут. А кто будет этот спрос формировать... :))))

Date: Friday, 15 July 2011 17:26 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Мне кажется, что прежде всего это было бы интересно городским властям :)
Таки место со временем освобождается :)

Date: Friday, 15 July 2011 18:15 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Место если и освоюодится, то не скоро, обычно власти настолько далеко не заглядывают, да и потом, кладбища приносят доход, зачем резать курицу с золотыми яйцами... :)))

Date: Saturday, 16 July 2011 02:07 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Так никто и не режет :)
Скорее это трансформация её :)
Основной доход он не с ухода за могилами, а таки с похорон.
И с продажи аксессуаров.
Ну будет вместо венков огромных продаваться какая-нибудь мелкая фиговина.
Принципиально - нет разницы :)

Date: Saturday, 16 July 2011 05:52 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Честно говоря, здесь нужна более точная информация. чем просто перидическое общение с данными товарищами... :)) Даже первое гугление дает интересные результаты... :))http://facto.ru/article/02_2007/kladbische/

Date: Saturday, 16 July 2011 06:27 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Интересная статья.
Вопрос в том, что есть ли для держателя кладбища разница в том, куда поедет гроб.
В землю или в печку.

У родственников выбора и там, и там никакого.
Им в последний путь отправить надо тело.

Ну будет не копач, а оператор печи.
Не могила, а место в колумбарии.

Архитектурно схема не изменяется :)

Date: Saturday, 16 July 2011 06:35 (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Поживем - увидим! :))

Date: Saturday, 16 July 2011 06:41 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Это точно :)

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 678
9 10 1112131415
16 17 18 19202122
23242526272829
30      

Популярные тэги

Style Credit

Развернуть каты

No cut tags
Page generated Thursday, 19 June 2025 08:08
Powered by Dreamwidth Studios