Берлога

Хорошо, что вы в раздел забугорных атласов не заглянули... :))) Большинство врачей, которые хотят быть в курсе и имеют на это время, закупаются не в магазинах, а на семинарах, выставках или получают необходимое в порядке спонсорской помощи... :)))

From:

Мне хватило.
Если вшивая книжка из серии "посмотри и сам пойми" стоит от 270 и до 700 рублей (формат покетбук) - я догадываюсь, сколько остальное стоит.

From:

Я перевожу медицинские книжки и моя жена активно читает результат. :)))

From:

Ей повезло :)
Я вот тоже IT-литературу по-буржуйски читаю :)

Но это не для всех выход :(

From:

Где наши врачи не пропадали :) выкручиваются... :)))

From:

Да понятно, что выкручиваются.
Просто как можно ожидать знания новейших методик от среднего врача, когда он даже не может узнать об их существовании :(

From:

Знание новых методик для врача поликлиники или больницы бесполезно. Пока нет официальных протоколов и наставлений, никаких новых методик врач применить не сможет - это будет преступление (не шучу). А те, кто разрабатывают протоколы и наставления доступ к литературе имеют. Я это знаю ибо для них частенько перевожу. Кроме того, регулярно проводятся семинары и краткосрочные курсы. Да и повышение квалификации тоже достаточно регулярно. Книги в магазине в основном покупают или студенты (они имеют на это средства), или желающие приобщиться медзнаний для неврачебной работы типа меня :)))

From:

О как!
А я думал, что врачи тоже читают подобные книги и применяют полученные знания.
Хотя бы для переаттестации.
Как IT-шники.

А оно немного строже, что и правильнее, в принципе :)

Спасибоза инфу :)

From:

"Знание новых методик для врача поликлиники или больницы бесполезно."
Эва как! А почему вы полагаете, что знать методику надо только для того, чтобы ее применять. У нас в больнице нет МРТ, что ж, вообще не стоит знать, что это такое? )))

К тому же клиницисты нередко активно занимаются наукой, и все-таки мировой опыт надо знать, а то в бСССРе столько велосипедов изобрели только потому, что считалось, что наше все равно круче (принцип иной, но выход тот же, как если бы не знать).

Многие закупки нового оборудования стали возможны только потому, что группа упертых товарищей узнала, что такое есть, и додолбала разными методами заинтересованных (в пиаре, например, или в откатах от производителя) чиновников.

From:

Я рад, что вам понравилось.
Собственно топикстартер усомнился в способности врачей купить дорогущие книжки в Медкниге в Москве. Я в меру своей начитанности и испорченности попытался ему объяснить ситуацию.
Я знаю, что многие клиницисты занимаются наукой и активно перенимают опыт, выбивают оборудование и фонды. Многие врачи активно читают зарубежную литературу не без помощи попутчиков-переводчиков.

Но это в крупных клиниках и крупных городах. Я так и представляю себе участкового врача в Балашихе, которая идет и покупает атласы по 4-5 тыс рублей за том. Или подписывается на JAMA. Боюсь это вряд ли случится, а вот на курсы и семинары врачи ездят.

Вы ведь согласны со мной, что знать можно, а применять без разрешения нельзя. Вот и участковые терапевты, а так же узкие специалисты не видят смысла в покупке книг просто для ознакомления.
Я иногда бываю в поликлиниках. Как пациент:))) И как-то наблюдал картину, как участковый терапевт (это город Мытищи - сразу мза МКАД) выписывала инсулин диабетику и консультировалась по поводу возможности выписать инсулин в ТАБЛЕТКАХ. Случай, конечно, вопиющий, но он показывает информированность наших врачей первичного звена и их интерес к медкнигам. Хотя я с вами согласен, надо быть в курсе мировых новинок :) (Это очень грустный смайлик)

From:

"знать можно, а применять без разрешения нельзя
Если подогнать применение под научную программу, вполне даже можно. Один наш доцент прямо говорил, что пошел на кафедру для того, чтобы иметь гарантированное разрешение отступать от протоколов в пользу больного, если того требует ситуация.

По поводу некомпетентности врачей (и первичность-специальность тут особо не причем, просто некомпетентного спеца гораздо проще прикрыть коллегам, а "первичник" - он весь как на ладони перед пациентом).... я представляю себе этого же участкового из Балашихи, который раз в месяц приезжает в медбиблиотеку в день, когда выкладываются для свободного ознакомления свежие журналы, в том числе иностранные. Вопрос не в том, что знания не нужны. Вопрос в том, что врачи часто не ощущают в них потребности. Разницу чувствуете?

From:

А вы - идеалист :). Это хорошо. На идеалистах в медицине многое держится.

Какая научная программа в районной поликлинике? То есть, наверное, имеются, но боюсь это гораздо больше исключение, чем правило :) Моя жена и теща активно интересуются новинками, жена даже наречие аглицкое изучает, что бы постоянно не теребить меня с переводом. Вот только теща работала в медицинском НИИ, а жена работает в медицинском центре, работающем по программам с американцами. В женин центр приезжают врачи на семинары и вот тут-то они и знакомятся, что там в мире медицинском творится...
Так что ситуация мне известна и радости не вызывает. :) (опять грустный смайлик)

From:

Может, и так. Только я, как идеалист, считаю хорошей привычкой знать новое в своей профессии. Именно для того, отчасти, чтобы врач с 30-летним стажем не консультировался о прописи инсулина в таблетках.

From:

Побольше бы таких идеалистов... :))))

From:

Ну да, у меня на полке давно отдыхает новый фордик :))
Конечно, приходится тщательно фильтровать, что покупаешь, но наилучшие и самые свежие книги стараешься иметь в бумажном виде.
Периодика... подписка на солидный журнал по инету тож платная, зато нет гор бумаги, хоть какой-то плюс.
А вообще - хочешь быть круче всех в профессии - и не так раскорячишься :)))

From:

Сенкс :)

Кстати а по медицине в Интернете много можно найти полезного?
Я имею в виду именно для врача.

From:

Практически все. Проблема в том, что сложно при таком большом объеме информации вычленять качественную информацию. Для этого требуется некоторый опыт... ну, и знание нужных мест :)

From:

Если бы у нас все врачи были как вы, мы бы жили лет по двести, по крайней мере сто... :)))))))))

From:

Я не считаю себя отличным врачом. Просто нижняя граница нормы :) (ключевое слово "норма"). Пациенты ко мне шли с самого начала работы, и это уже неплохой показатель, но потолок еще далеко

From:

Позвольте уж мне иметь свое мнение :))))))) А потолок, что потолок... Было бы желание и здоровье - совершенству не будет предела :)))

From:

"Позвольте уж мне иметь свое мнение" мерси, конечно, но откуда вам знать? под нож вы ко мне вряд ли попадались. а интернет... он такой неконкретный

Edited Date: Sunday, 7 August 2011 19:09 (UTC)

From: