luden: (Default)
luden ([personal profile] luden) wrote2012-05-29 08:40 pm

Про взаимопомощь.

Сегодня, когда я ехал домой, на МКАД была пробка, сильная пробка.
Такое бывает и бывает часто.
Когда такие пробки случаются, автобусы, курсирующие по МКАД, ходят очень редко.
Они большие, неповоротливые и медлительные.
Кроме того, некоторая часть водителей любит влезть перед автобусом (он разгоняется медленно и перед ним всегда есть место).
В общем на автобусных остановках скапливаются люди.
Много людей.

Мимо них ползёт поток машин.
В большинстве машин едет только водитель.
Он едет с работы или на работу.



Я тоже так еду.
Единственная разница в том, что я стараюсь остановиться и подобрать людей, которым по пути со мной.
Денег я за это не беру, маршрут в угоду пассажирам не меняю и останавливаюсь только там, где это разрешено.
Об этом я предупреждаю всех кто садится ко мне в машину.

Так вот уже не первые мои попутчики говорят мне, что если я не один такой, то таких же как я почти нет.
Все едут мимо.
Едут и смотрят как стоят люди на остановках.

Сегодня же я понял одну простую мысль.
Я понял как должно выглядеть действительно народное движение.
Такое, чтобы власть не смогла его игнорировать.

Это должны быть люди, которые добровольно и безвоздмездно помогают другим людям.
Помогают поднять чемодан по лестнице в метро или подвезти людей, стоящих на остановке в томительном ожидании, а может быть, собравшись, наводят порядок в парке - не важно.
Если у них будет какой-либо ЗНАК, выделяющий их, то любой, кто увидит человека со ЗНАКОМ должен знать, что этот человек не пройдёт мимо, а постарается помочь.

Постепенно ЗНАК этого движения станет синонимом помощи и поддержки.
И, мне кажется, что такое политическое движение будет положительно воспринято основной массой граждан.
Потому что от этих людей будут ждать только хорошего.
И просто выставить против них ОМОН будет недостаточно, ведь ОМОН - обычные люди.
Они тоже любят ходить по чистым улицам и благодарны за помощь в трудную минуту.



Вот только мне кажется, что не будет такого движения.
Ибо надеть белую ленточку просто, а заставить себя потратить внимание и немного сил и времени на бескорыстную помощь - не очень.

Как-то так.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-29 05:14 pm (UTC)(link)
Да, так.
И именно так много где, кроме России - есть.

К сожалению, в России труднее внедрять такую взаимопомощь не только по причине того, что водителям влом. У нас еще и люди боятся бесплатных предложений такого рода.
Особенно женщины.

У нас базовое доверие между людьми крайне низкое.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-29 05:33 pm (UTC)(link)
Люди боятся, да.
Я могу понять когда женщина, например, боится остановится и подобрать людей с остановки.
Но когда здоровый мужик боится подобрать несколько попутчиков днём в Москве - я этого не понимаю.

Ты мне лучше другое скажи, меня растили так же как остальных, там же где остальных, так почему для меня - норма остановиться и помочь, а другим - нет?

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-29 05:51 pm (UTC)(link)
Женщина сесть в машину к здоровому мужику, который берет попутчиков на оставновке - боится. Вот я о чем. Брать менее страшно, потому что пока подъезжаешь, +- видно - ну стоит на остановке человек, дай, подберу.
Соглашаться же иногда стремновато. Чего это он?..

Потому что не так же, как остальных, тебя растили, если в этом покопаться. Кто-то более правильно отнесся, что-то объяснил, или просто не испортил.
А другим объяснили другое - греби под себя, а то дурак дураком смотреться будешь.
Такое воспитание я наблюдала чаще.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-29 06:01 pm (UTC)(link)
Мужики на остановке тоже боятся?
Вообще, когда мне надо было ехать и кто-то останавливался - я обычно ехал.
Да и по водителю видно - стоит ли к нему садится или лучше не надо.
Кроме того, это играло бы роль, если бы останавливалиьс бы, но к ним бы никто не садился.
А тут никто не пытается остановиться.

Если бы было бы так, как ты говоришь - таких бы как я был бы некий процент.
Как любых отклонений от нормы от 1 до 5 процентов.
Но я что-то не наблюдаю оного.
Не может в такой крупной популяции как Москва быть людей с аналогичным воспитанием меньше чем один на 1-2 тысячи.
Однако я был, похоже, один такой.
Поток, походу, был "выше" проблем "черни на остановках". :(
Потому что в минуту мимо каждой остановки дестяков пять машин проползало (ряд - 5 машин + обочина, скорость потока около 5-10 км/ч), а люди там стояли уже полчаса, если не больше.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-30 12:48 pm (UTC)(link)
Мужики обычно боятся меньше.
Но, наверное, каждый вспомнит заметку в газете - типа сел в машину к незнакомцу, а он отнял кошелек и выкинул, хорошо, если не на большой скорости. Я, кстати, один раз видела "процесс" - впечатляет.

Нихрена по водителю не видно на 100%. Чувство жопы выручает, да.
И то я нарывалась.
Я лет 16-17 катаюсь, обычно за деньги, конечн.
Проблемы были, что забавно - как раз с мило выглядящими дядечками вполне славянской внешности.

Понятное дело, что психов и преступников не так уж много, но проблема в том. что люди все равно боятся.

Ну ты же сам видишь, в Москве многие и многого боятся. Оправданно и нет. Собак вот, например, и ведь есть причины... и друг друга боятся.
Нет доверия.
В этом основная проблема.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 12:51 pm (UTC)(link)
Вот про что и мысль.
Если некие товарищи захотят сделать сильную партию и будут продвигать идею "человек со ЗНАКОМ - поможет, а не подставит" - это будет очень сильная партия.
Именно потому, что остальных житель мегаполиса (да и просто крупного города) - боится.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-30 01:02 pm (UTC)(link)
Мне бы очень хотелось.
Но увы. первые, кто наденет опознавательный знак, будут какие-нибудь жулики.

Типа это все думаю и говорю я - то есть у меня вообще нет фобии голосовать на трассе и сесть в незнакомую машину, но перестать бояться сограждан, готовых помочь - это я не за один день смогу сделать, вот как-то так.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 01:07 pm (UTC)(link)
Очень может быть.
Хотя есть небольшой шанс, что это будет не так.

Кстати, а почему ты боишься тех, кто предлагает помощь?
Я по себе знаю, часто просто хочется помочь человеку в трудной ситуации.
Особенно если мне не тяжело, а человеку помощь нужна.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-30 01:49 pm (UTC)(link)
Потому что очень часто это недобросовестные люди.
Большинство предлагающих что-либо в России - недобросовестны.

Например, пришли поздравить ветерана, пришли с цветочками и печеньками, отвлекли болтовней и обчистили квартиру.
Позвонили по телефону и завлекли супер-лекарством, которое не работает и стоит кучу денег, а наврали, что это из поликлиники, заботятся.
Предложили, наконец, подвезти девушку с остановки до дома, но подвезли домой к себе и, в лучшем случае, просто домогались.

Мне тоже хочется и помочь, и получить помощь, но чтобы это было безопасно, в России же всегда приходится держать ухо востро.

Вне России за два года я научилась _почти_ не напрягаться, когда кто-то помогает мне тащить коляску по лестнице, а здесь это всегда предлагают.
А для местных это нормально, они не боятся.
надеюсь, с нами тоже так будет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 01:58 pm (UTC)(link)
Может быть дело в том, что мы сейчас о Москве говорим?
Крупный город он всегда от небольшого отличается.
Мой дед много городов повидал (он был капитаном рыболовецкого траулера, а потом капитаном сухогруза) и он считал, что все крупные города похожи в своих проблемах.
И что в маленьком городе всегда жить спокойней и проще.

Кстати такой маленький факт.
До 91-93 года где-то бабушка днём никогда не закрывала дверь в квартиру (жили мы тогда в Светлом, калининградская область).
Можете себе представить сегодня в Москве, что пожилая женщина с ребёнком не закроет входную дверь хотя бы на щеколду?

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-30 02:28 pm (UTC)(link)
Я знаю, да.
В средней части России не особо с доверием. В Сибири - получше, когда я там жила, как-то комфортнее было в смысле доверия.

Однако, в очень маленьком селе Чаадаево, под Муромом, нельзя было даже белье на веревке оставить.
Воровали всё абсолютно, включая выкапывание клубней растений и рассады.
Видимо, там у людей в головах повреждение уже.
Не, люди, в остальном, хорошие, многих даже совесть замучивала и они признавались потом...
Но взаимное кидалово, неотдача долгов, мелкие пакости и воровство были постоянны. Между всеми.

Но никакого сравнения с тем же самым в, например, Скандинавии.
Там, помнится, можно было снять дачу по интернету, поехать в лес на другой остров, найти ключи за поленницей, пожить три дня, после чего оплатить дачу через интернет и уехать...
Конечно, если в компании был хотя бы один местный, которому, собственно, и доверяли.

В Москве у меня дверь железная, я ее первым делом в новой квартире ставила.
Случаи тех, кто тупо забывал закрыть входную, всплывают в жж - не, ничего страшнее сумки, стыренной из коридора, но...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 03:59 pm (UTC)(link)
Я вот военные городки помню.
Там было как ты про скандинавию говоришь.

Может быть играет роль уровень жизни плюс уровень образования и то насколько все друг друга знают.

Вообще то что родители про советский период рассказывают - было куда как спокойней и люди были гораздо честней и открытей.
Хотя и тогда сволочи были, не без того :(

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2012-05-30 05:03 pm (UTC)(link)
Да всякое было, я думаю.
Я хорошо помню, как мы с мамой в детстве забыли в телефонной будке сумку. Вернулись сразу, мы метров на 20 отошли всего...
Не было уже там сумки. А это конец 70-х.

Но сдвиги есть, конечно.

За рубежом тоже не везде супер, они ж не с марса такие замечательные прилетели, а развились постепенно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 05:13 pm (UTC)(link)
Думаю дело в том, что Европа просто привычней к жизни в густонаселённых городах.
А в России традиционно плотность населения была низкой и негласные правила вырабатывались именно для такого общества.

[identity profile] elkhud.livejournal.com 2012-05-30 12:07 am (UTC)(link)
А зачем нужен знак?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 02:54 am (UTC)(link)
1) Если мы имеем движение - оно должно как-то выделяться из общей массы
2) Как сигнал "этот человек может помочь"

[identity profile] alex1969.livejournal.com 2012-05-30 03:43 am (UTC)(link)
Мне пока еще никто не предлагал подвезти. Но если бы предложили, то я бы, пожалуй, благоразумно отказался...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 05:09 am (UTC)(link)
Вот в том и дело, что даже не предлагают.
А насчёт отказаться - это уже личное дело каждого :)

[identity profile] obermensch.livejournal.com 2012-05-30 09:20 am (UTC)(link)
Подвозил иногда. В последний раз села тётка, поставила пакет на сиденье. То, что в пакете была замороженная и потёкшая рыба, я понял только по выходу пассажирки. Сиденье - насквозь. Полчаса отмывал химчисткой сидение, извёл банку реагента, рулон туалетной бумаги, и все тряпки. Прочувствованно матерился.

Очень матерился.

Очень-очень.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-05-30 09:45 am (UTC)(link)
Мда, неприятный опыт.
Надо будет на будущее учесть и просить пакеты под ноги ставить.