"Улучшения" от МГТС или как не дать навязать себе ненужные услуги?

[luden]

Уважаемые читатели.
В основном это касается тех, кто живёт в городе Москве.
Знаете ли вы, что компания МГТС решила нас всех облагодетельствовать.
Причём НЕ СПРАШИВАЯ нашего согласия не это действие.
Я, например, узнал об этом от бабушки моей жены.
К ним позвонил некто, представился работником МГТС и сообщил, что ЗАВТРА им придут проводить новую телефонную линию.
Что интересно, на сайте МГТС это всё представлено как... добровольная услуга.
Но я знаю точно, бабушка не могла эту услугу заказать, так как она просто не умеет пользоваться интернетом.




Скриншот с описанием "услуги"

Правда, как утверждается на их сайте, это всё затевается токмо ради улучшения качества услуг, оказываемых населению.
Называется это "счастье" GigabitPON.
Это оптоволоконная линия, которая приходит на смену классической телефонной проводке.
То есть вместо медного провода от АТС к конечным потребителям, то есть к нам с вами, будет идти оптическая линия.
И те, кто отказался "перети на новое" просто лишаться телефонной связи, даже если они не являются должниками.
Как утверждает МГТС, это пойдёт только на пользу нам с вами.

Но давайте задумаемся, так ли это?
Не умалчивает ли МГТС каких-либо важных деталей?
В общем - давайте разбираться.

Итак, что было.
Была АТС от которой шли медные провода к потребителям.
Общие кабеля с огромными пучками тонких медных проводов тянулись от АТС к домам.
В домах такие кабеля подключались через распределительные коробки к отрезкам медных проводов, идущих в квартиры.
Минусы у такого подключения были.
Для абонентов основными минусами были не всегда качественная связь и возможность "паразитных" телефонов на его линии.
Для МГТС же таких минусов было куда больше:

1) необходимость подвода большой мощности к АТС (питать телефонные аппараты, а они получают питание зачастую от телефонной линии, особенно старые аппараты)
2) обеспечение сохранности медных кабелей (особенно в середине 90-х такие кабеля могли выкопать для сдачи во втросырьё)
3) сложность при прокладке и обслуживании новых линий (класть тонкий кабель оптоволокна, по которому идут все сигналы вместе, гораздо дешевле нежели толстые медные кабеля, где каждому абоненту выделена одна пара)

Чтобы устранить эти минусы и был предпринят переход на оптоволокно.
Однако, тут есть нюанс.
Если бы оптоволокно шло до многоквартирного дома, а при входе бы стоял медиаконвертер, который преобразовывал бы оптические сигналы в электрические, тогда конечных пользователей это бы не затрагивало.
Но вот питать этот конвертер МГТС пришлось бы самой.
И МГТС не стала так делать.

Вместо этого, в квартиры конечных абонентов ставятся небольшие медиаконвертеры, которые (тут первая тонкость) питаются от... сети абонента.
Вуаля, теперь за электричество платит не только МГТС, но и абонент.
По словам телефонной поддержки МГТС, в месяц "нагорает" не более 10 рублей на квартиру.
Это не много.
Однако в масштабах целого города это уже совсем другой порядок цифр.
В Москве несколько миллионов телефонных абонентов.
Это значит, что за наш с вами счёт МГТС будет экономить десятки миллионов рублей ежемесячно.
Телефонная поддержка не смогла ответить вопрос по поводу компенсации этих "небольших" расходов со стороны МГТС, из чего я делаю вывод, что никто об этом даже не думал.


Это первая тонкость.

Идём дальше.
Знаете ли вы, что ADSL с новой системой работать не будет?
То есть у кого были ADSL-модемы могут честно их выкидывать.
Да-да, и вон те Cisco 800 тоже.
Никого не волнует, сколько они вам стоили.
Вам улучшили качество обслуживания.
А ваши потери - никого не волнуют.
Те более, что вам поставят бесплатный роутер.
Правда никто не даст вам его настраивать так как вам надо.
Настроек WiFi, по мнению МГТС, вам за глаза хватит.
Про поддержку прочих "вкусностей" забудьте.
Это не для вас.
МГТС лучше знает, что именно вам нужно, а что нет.
Нет, ну правда, вконтактик же работает, а что ещё москвичу надо?
Кстати внешний IP будет динамический.
Никакой статики :)
Зато бесплатно.


Те, кого уже "облагодетельствовали", говорят, что ставят это устройство, разве что без иероглифов. Выпускает его компания ZTE (Китай).

Кстати, тарифы у МГТС только постоплатные.
Не пользуетесь интернетом - никого не волнует.
То есть те, кто работал со "Стримом" (он же МТС) и привык к предоплатным тарифам теперь должны будут привыкать МЕНЯТЬ тарифный план каждый раз, когда захотят съездить в отпуск.
Ну или платить за невостребованную услугу согласно тарифам МГТС.
А если просто забыть про подключённый интернет, можно, года через 3-4, попасть на хорошие деньги.
Даже 450 рублей в месяц за 4 года превратятся в 20 тысяч рублей.
Правда "выгодно"?
Особенно для тех, кто услугой не пользовался.
Напомню, в предоплатных тарифах, если вы не заплатили за услугу - она просто не оказывается, не вгоняя вас в долги.


Вот тут открыто говорится о том, что нулевой баланс больше не будет мешать вам сидеть в интернете. Про то, что деньги будут списываться вне зависимости от пользования интернетом вы узнаете чуть позже, сами, из счёта.

Это вторая тонкость.

Ну и на закуску тонкость третья.
(Это не считая того, что не у всех есть место в коридоре под "крепящееся на стену" устройство белого цвета, кстати розетка в коридоре тоже не у всех есть)

Это "улучшение" ставится всем подряд.
И старикам тоже.
В том числе тем, кто не умеет пользоваться мобильным телефоном.
Пока всё работает нормально, такие старики не заметят разницы.
Однако не дай бог в доме выключат свет.
Даже с "опциональным" ИБП (под него тоже место надо, да и не бесплатный он) время автоновной работы медиаконвертора не превышает 30 минут.
То есть если авария в электросетях будет серьёзной, старики не смогут даже вызвать скорую или пожарных.
Потому что новомодная технология НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ работы телефонной связи в случае отсутствия электропитания.



Зато теперь у вас дома будут высокоскоростной интернет, до 3-х аналоговых телефонов и аналоговое ТВ.
А больший расход электричества (в режиме 24/7), неудобные тарифы (которые могут загнать в долги) и возможность остаться в критической ситуации без связи - это по мнению МГТС сущие пустяки.
Правда ведь, кого эта мелочь волнует?


Кому интересно, может почитать, что пишут люди на формумах:
Раз
Два
Три

А тут официальный сайт МГТС:
Раз
Два
Три

Вопрос номер ноль: как обеспечить гарантированную экстренную связь с экстренными службами для пожилых людей, не способных пользоваться мобильными телефонами, если им уже "улучшили" телефонную линию?

Вопрос номер один: как можно официально оставить себе медную линию, отказаться от навязываемой услуги? И можно ли это вообще?

Вопрос номер два: можно ли (и если можно, то как) заставить МГТС компенсировать мои затраты на электропитание их оборудования если отказаться от "улучшения" не вышло?

Вопрос номер три: можно ли заставить МГТС компенсировать затраты на сетевое оборудование, которое нельзя будет использовать по назначению после "улучшения" если, опять же, отказаться от "улучшения" не вышло?

Comments

[fau74.livejournal.com]

Столкнулся с этим на праздниках - в подъезде тянули вертикальный ствол. Порылся в сети и поспрашивал монтеров. Кошмара никакого пока не вижу.

Если оставить за скобками вопрос связи при отсутствии питания, то качество очевидно вырастет. Но я так и при наличии питания лучше по мобильному позвоню :)

Коробку оптического девайса можно повесить не только над дверью, но и где угодно в квартире, от подъездного сплиттера 25 метров по волокну делается. Про оплату питания - не делайте мне смешно, если МГТС на эту десятку повысит тариф и будет возвращать эти деньги желающим по заявлению - за счет огромной толпы нежелающих морочится за десятку МГТСу еще не один миллион сэкономить получится :)

Кстати о деньгах. Если ты не в курсе, за обычный телефон можно уйти в минус месяца на 4-5, пока узел связи прочихается и начнет слать грозные письма. Здесь, полагаю, будет то же самое, структура-то одна: сперва письма, потом отключение по задолженности, и все - пока не оплатишь долг и обратное включение, связи не будет. Про 4-5 лет - грубый передерг, телефон с интернетом вместе отключат гораздо раньше, и долг расти перестанет.

Если бы конвертор стоял где-то в подъезде - я бы постремался. Приходит голый эзернет от чужого ящика, ползет через весь подъезд рядом с хрен знает чьими наводками, где тот ящик поставлен - неизвестно, какой фазой запитан - непонятно, есть ли у него хотя бы ноль нормальный, о земле не заикаюсь даже - ХЗТМ. Мне бы стремно было в свой свич напрямую такое пускать без промежуточной развязки. Кстати, на хабре, емнимс, был тред на эту тему - сложно в нынешнем подъезде найти надежное место под питаемый ящик стоимостью не в расходные сто баксов, а из ненадежного дорогую железку попрут очень быстро. В том числе и поэтому монтерам запрещено ставить квартирные медиаконверторы в подъезде снаружи квартиры, если клиент не озаботился запирающимся ящиком: сопрут, а МГТС придется новый притаскивать.

Про доступ к настройкам девайса - как я понял, сильно зависит от установщика. Во-первых, в квартиры ставят коробки того же вендора, что и станционный концентратор, и этих вендоров по районам Москвы бывает три: ZTE, Ericsson и не помню кто третий. Во-вторых, в большом количестве случаев работает дефолтная пара admin/password. В-третьих, переписать логин-пароль у установщика многим удавалось. Но может и не повезти, да. Но положа руку на сердце - ты позволишь в своей домашней сети этой коробке работать чем-то большим, чем тупой роутер наружу? Так это он и так умеет, без дополнительных настроек.

И, кстати, стрим не давал статического IP с самого начала, так что этим пугать тоже не стоит.

По твоим вопросам.

Нулевой. Для пожилых людей, "неспособных пользоваться мобильными телефонами", существуют мобильники без наворотов с крупными кнопками.

Первый. Никак. Получение услуги связи - это не гражданское право, это коммерческий контракт. Сам понимаешь, что никто не станет оставлять медную инфраструктуру в районе ради полутора желающих странного. Можешь пока отказаться... потом, когда перевод на оптику финализируется, все равно упрешься в тот же вопрос "или так, или никак".

Второй. Считай, что эта десятка в месяц учтена в расчете тарифа. Если бы МГТС обязали возвращать стоимость электричества - тариф стал бы выше на эту десятку, только и всего.

Третий. Сомневаюсь. ADSL модем стал бесполезен, так и функция его более не требуется, в квартиру приходит готовый эзернет. А что пользователь вместо модема себе купил целый комбайн - так то личная воля пользователя, никаких гарантий ему не давалось. Пусть теперь использует комбайн без ADSL модема, как свич эзернетный, например. Не вижу тут перспектив для судебного иска. Но может крючкотворы из ОЗПП чего и придумают.

В общем, полагаю, ты пытаешься раздуть из мухи слона, среагировав на весьма нездравую попытку навязать этот переход твоим престарелым родственникам. Не смешивай мух с котлетами. Решение не идеальное, разумеется, недостатки в нем есть, но в целом это шаг в лучшую сторону. Оптика, имхо, на данный момент лучшее из возможных решение последней мили, и лично я доволен, что у меня такая возможность подключения появилась.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Вопрос отсутствия связи не зря первый стоит.
Дело в том, что про такие мобильные, для пожилых, я не просто слышал.
У них такой есть.
Только дед им не может пользоваться.
Он даже на нём сразу на 2-3 кнопки попадает, а того что на экране написано просто не видит (зрение почти никакое).

Про уход в минус.
Знаешь, а я в этом сильно не уверен, что отключат.
Когда я с МГТС про тарифы разговаривал, про отключение ни слова не было.
Зато было много слов о том, что если пользователь хочет, чтобы в его отсутствие долг не появился, он должен переходить на некий "резервный" тариф самостоятельно.

Про настройки коробки.
Так и тупой роутер может сегодня, окромя переброса пакетов между сетями, много чего.
QoS например или динамический DNS.
Их тоже надо настраивать унутри роутера.

Про мух и котлеты.
Меня больше всего напрягает две вещи в этом переходе.
1) МГТС не дал, как ты говоришь, возможность. Они принуждают к переходу. Как вариант - отключение телефона.
2) МГТС не предупредил за разумное время жителей об этом переходе. Звонок за день до события, ИМХО, не есть разумное время.

[fau74.livejournal.com]

Лет несколько назад, четыре или пять, видел я в продаже китайский мобильник с тремя большими кнопками (Глеб, помнится, обозвал аналогичную идею "кнопки мама, папа и жопа"). Попробуй поискать, возможно, это то что тебе нужно. И, извини конечно, но это крайняя ситуация - с такими характеристиками человеку реально нужен сопровождающий. Он же в лифте кнопку не нажмет и купюры в магазине перепутает :(

Про уход в минус - во-первых, не верю, что коммерческая лавка будет продолжать оказывать услуги себе в убыток, во-вторых, чисто операционно это та же структура и те же учетные системы, что и с телефоном или с нынешним ADSL интернетом МГТС. Ты всерьез веришь, что на всю телефонию порог отключения существует, на adsl интернет существует, а вот на PON-оптику специально злонамеренно отменили? Ну позвони и спроси: раньше, мол, через три месяца неоплаты начинали предупреждать и отключать телефон, а сейчас, когда интернет с телефоном в одном стекле лежат, через сколько месяцев отключать станете?

Про коробку. Судя по скриншотам, там не видно юзеру двух вещей: переключения в бридж-мод (чтобы двойного ната не было) и настроек канала (которые юзеру реально нафиг не нужны). И то если админского пароля не дали :) Остальное - dhcp, wifi, firewall - доступно.

Про принуждение к переходу. МГТС меняет транспорт на оптику. Провести такой переход при объемах МГТС можно только при максимальной стандартизации процесса. Если каждый абонент будет думать "а хочу ли я, а не хочу ли я..." - то, во-первых, понадобится армия учетчиков для разъяснения, разжевывания и фиксации результатов, а во-вторых, чтобы одному человеку сохранить медь, на пути от станции до него все многопарные кабеля нужно или оставить гнить, или прокладывать новые малопарные, фактически - прокладывать новую "последнюю милю". Ради чего, собственно?

Сохранять И медь И оптику - это поддерживать две полномощные кабельные сети, то бишь расход ресурса на обслуживание И той И этой сетей. Нежелание сохранять насмерть устаревшую сеть при таком раскладе вполне понятно. Я бы сказал, что такое нежелание уже граничит с невозможностью, если вообще не является ею.

А насчет разумного времени - соглашусь с тобой, не самый лучший вариант. Но там ниже написали про сайты как СМИ. И, кстати, объявления в подъезде тоже вешаются, большинство по ним звонит проактивно, а ситуация с твоими родственниками - это, скорее всего, "подчистка хвостов".

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Так дед практически сам ничего и не делает.
Реально просто плохо видит :(
Ну и плюс рабочая молодость, как сам понимаешь, не добавляет пальцам гибкости (особенно тому, который наполовину отрублен) :(
В лифте кнопки он не путает только потому, что лифта в его хрущёвке нет.
А деньги ему бабушка отсчитывает.
Ты же сам понимаешь, что обычный проводной телефон до сих пор был надёжным экстренным каналом связи.
Если эту функцию у него убрать - зачем тогда вообще нужен проводной телефон?
Мобильные для связи и выделенный провайдер для интернета.
А МГТС - в топку, как не нужную фигню.

Про уход в минус. А ты уверен, что в ADSL у них тот же биллинг как и в телефонии?
А не как с банками и недоплаченными копейками по кредитам?
Я не удивлюсь, если биллинг таки просто считает деньги и не отключает услугу при превышении порога.
Впрочем просто так платить летом за интернет (если зимой я таки буду учить бабушку пользоваться им) тоже не хочется.
Летом они на даче.

Я понимаю почему они действуют так.
Но мне, как их клиенту, не нравится подход к этому.
Впрочем выше я уже основную свою мысль написал.
Если проводной телефон не будет (по надёжности) отличаться от мобильного - он нафиг не нужен.

Фау, в том то и дело, что если бы обо мне разговор шел - я бы понял, почему мне не позвонили лично.
Но они весь день дома.
То есть если бы звонок был бы хотя бы за неделю - они бы его приняли.

[shatilin.livejournal.com]

Господи, до чего же мракобесие и популизм: безусловно, старики моментально разорятся от лишних 10 рублей за электричество, а скорую и пожарных им нужно вызывать обязательно тогда, когда в доме на продолжительное время отключается свет. При этом у всех стариков до сих пор стоят дома исключительно старые дисковые телефоны, а радиотелефонами, которые тоже не работают при отсутствии электричества вообще ни минуты, они, конечно, не пользуются по принципиальным соображениям - а вдруг нужно будет вызвать скорую?

Ах да, всем, у кого нет розетки в коридоре (а ее ни у кого практически нет), оператор устанавливает эту самую розетку. За свой счет.

И как можно влезть в долги, если не пользуешься Интернетом - для меня большая загадка. Не пользуетесь - так не подключайте.

ADSL-модем жалко? А мне знаете, как телефонный модем свой жалко? В 1999 году 50 баксов стоил, и работает ведь. А мобильный телефон NMT-450 в 10 раз дороже был, вот СкайЛинк сволочи, что на CDMA перешли!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Дома у стариков есть старый дисковый телефон, относительно новый siemens 2015 (в котором одной кнопкой вызывается нужный номер) у них тоже есть.
А вот радиотелефоном дед пользоваться не может.
Не из принципа, нет.
У него зрение не позволяет и подвижность пальцев.
Пробовали.
Даже в "мобильном для пожилых" он номер набрать не может, нажимает по 2-3 кнопки за раз.

Как интересно, про розетку.
А откуда он кабель питания проведёт?
Учитывая, что в этой квартире проводка не трогалась лет 30 и уже просто никто не помнит где разводные коробки стоят.

ADSL-модем жалко.
Но больше жалко, что МГТС не сообщила заранее об этих планах тем, кого переводить собирается.
Звонок за день до прихода монтажников - не заранее.

[shatilin.livejournal.com]

Есть домашние радиотелефоны для пожилых, там кнопки еще больше чем в Сименсе =)

Что касается розетки - проводят прямо от щитка, и это забота оператора как раз.

А насчет информирования - это в телекоме сейчас общая беда. Все позарегистрировали свои сайты как СМИ (http://mgts.ru/company/info-media/) и теперь по закону если ты не ходишь на сайт компании - ты сам себе злобный Буратино, там было написано, тебя значит предупредили. У сотовых операторов так же. Изменили твой тариф, ты через полгода заметил что уходит в два раза больше денег - звонишь ругаться - а извините, мы вас предупреждали за 10 дней через СМИ, все по закону, ходите на сайт каждый день!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

У деда есть такой телефон - он не может им пользоваться, к сожалению.
Если бы я вживую сей проблемы бы не увидел, думаю, что не написал бы про неё.
В сименсе у него кнопки не большие, просто между ними большие расстояния и они сильно выпуклые.

На выходных схожу посмотрю что там наставили.

Насчёт информирования, Вы же сами понимаете, что это очень иезуитская политика :(
Старики не ходят на такие сайты вообще.
Да и среднего возраста люди тоже.
Ибо там редко что бывает нужное.
Но, кстати, на сайте, я не зря скриншот выложил, эта услуга таки описана как дополнительная, то есть по выбору.
А тут в принудительном порядке делают :(
Меня именно принудиловка взбесила вчера больше всего, на самом деле.

[shatilin.livejournal.com]

Да на сайты никто не ходит, даже активные интернет-пользователи. Ну ведь это же бред, каждый день ходить и проверять - не придумал ли оператор чего-то эдакого.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Угу, про что и говорю.
А RSS на таких сайтах есть далеко не у всех.

[alko-serzh.livejournal.com]

гигабитный канал - это гуд!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Это не "гуд", это "оверкилл".
Зачем держать мощности под обеспечения 100 Мб/с (гигабитом, там кстати даже на оф. сайте не пахнет), когда большинству достаточно 3-5 Мб/с?

Кстати про пожарных и прочие экстренные службы это вопросу не отменяет.

[alko-serzh.livejournal.com]

а в чем проблема повесить модем на отдельный автомат, чтоб в случае пожара/замыкания питание на нем не пропало? и звони куда хош.

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

В том, что иногда отключается трансформаторная подстанция.
И иногда часа на 3-4.
Несколько раз в год такое бывает.

[alko-serzh.livejournal.com]

телефон тоже иногда не работает :)

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Да, но гораздо реже :)

[alko-serzh.livejournal.com]

вобщем паника высосаная из пальца как и пост про недолив бензина ;))))))

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Не паника, а крайняя степерь раздражения.
Ненавижу, когда за меня решают как мне жить.

[(Anonymous)]

У нас в доме пенсионерам после установки такого прибора дали подписать какие-то бумаги (ходят монтажники днем, когда все на руботе, кроме пенсионером, женщин с детьми ..) и теперь они должны платить за интернет, хотя у них нет даже компьютеров...

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

У моих было так же.
Теперь весь подъезд пестрит WiFi от МГТС.

[(Anonymous)]

Интересно, а если этот приборчик в квартире КЗ, пожар и безвозвратная потеря имущества.... Кто компенсирует ущерб? Предприятие предоставившее приборчик в пользование? :)
Если медь обрезается, то почему не делается ввод в квартиру оптики по каналам от меди? Приборчик вообще можно установить в распределительном щите на этаже. В нём места на много приборчиков хватит! И питание можно подключить к электросети подъездного освещения...
Не мешало бы на сайте МГТС увидеть типовую форму договора на работы или дополнительное соглашение к действующему договору. Ах, если б было бы там ТЗ!!! ))))) Сертификаты на оборудование!!!))))
Я пока отказался от всех этих работ. Решил ждать до последнего. Мало ли что изменят или отменят!!!
Stey

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Поставить можно, но они полчаса по телефону канифолят мозги про то, что не могут обеспечить сохранность этого убердевайса и типа поэтому лучше в квартиру (бабуле этого выбора установщик даже не дал, типа сказано в квартиру - надо в квартиру).

ТЗ, сертификаты... может быть на официальном сайте и есть, если поискать получше, но не факт.

Отказаться бабуля побоялась.
Совсем без телефона ей было неприятно оставаться.

[(Anonymous)]

причем здесь бабули и дедули - главное впаривают всякую дрянь, да еще насильно!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

При том, что пенсионеру куда проще впарить ненужные услуги, чем человеку среднего возраста.

[babashov.livejournal.com]

А главное выглядит это эстетично
http://ammo1.livejournal.com/341814.html

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Так тут хоть прикрутили.
У нас просто поставили в антресоль.

[dmitry-za.livejournal.com]

Тут многие упирают на сот.телефоны для пожилых. Но никто так и не задумался о том, что все коммуникационные девайсы, необходимо периодически заряжать.
У меня случаи полной разрядки сот.телефона очень частые (просто я не очень внимательный, мало обращаю внимания на индикатор заряда), как следствие, в экстренном случае - полное отсутствие какой-нибудь связи( + частые отключения электричества, пусть и кратковременные, но эти минуты могут оказаться жизненно необходимыми (а если вспомнить аварию на Чагинской электроподстанции в 2005г., то при возникновении подобной ситуации, человеческих жертв будет не избежать!).
Качественный интернет это конечно хорошо, но для меня важнее безопасность моих близких.
з.ы. у руля МГТС стоят личности, стремящиеся лишь о своей, скорейшей выгоде!
уроды.. мля. всех под суд!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Разрядка не самое большое зло.
У нас дед например в принципе не может сотовым пользоваться (и возраст уже не для обучения новому, и пальцы после работы на заводе не сильно тонкие).

[dmitry-za.livejournal.com]

Согласен. У меня мама (без малого 61г.) с трудом пользуется мобильником. Про SMS, моб.инет и другие мобильные плюшки я молчу, она даже набрать номер на сот.телефоне не может, набирает только по ранее мною заготовленной бумажке - запомнить/понять что там имеется записная книжка, и быстрый набор, она не в силах. Сколько не пытался её научить, как им пользоваться, так ничего и не вышло. Толи из меня (и моих сестёр) плохие учителя, то ли, хз.
Но на стационарном/городском, ей легко набрать, по ранее "вшитым" 20-ти номерам.
Хотя у моей мамы два высших, и в своём седьмом десятке голова у неё варит получше, чем у многих молодых, но вот освоение новой техники, ей даётся с трудом.
з.ы. не, я до последнего буду держаться за медь!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Пожилым людям часто трудно привыкать к сотовому, потому что это требует смены всей концепции телефона.
Впрочем выход есть, я попробую его в ближайшее время описать.
Благо тестовый период прошел более-менее нормально.

[dmitry-za.livejournal.com]

Какой выход? Без наличия ИБП, выхода нет!

[http://users.livejournal.com/_luden_/]

Увидите.
Скажу только, что дед очень хорошо сию штуку воспринял.
И когда бабушка в больнице лежала, даже ей звонил.

[dmitry-za.livejournal.com]

Интересно, чего вы предложите?
..ждём.