luden: (Default)
luden ([personal profile] luden) wrote2011-07-15 08:14 am

Вопрос родился. Странный.

Сегодня, пока ехал на работу, родился у меня один вопрос.
Собственно, а почему до сих пор, большинство цивилизованных стран, захоранивают своих покойников в земле.
Как какой-то высокоактивный отход прямо.
Сегодня существует множество технологий, позволяющих сократить место, занимаемое тем, чем был когда-то человек.
Та же кремация, к примеру.
Даже если родственники будут хранить, в специальном колумбарии, это прах и регулярно приходить, чтобы помянуть.
Та же могила, по сути, только для нее нужно в десятки раз меньше места.

Я уже не говорю о том, что пеплом можно вполне удобрять мемориальный сад.
Неужели памятное дерево, удобренное пеплом предков, хуже чем эти надгробия?

Я понимаю, почему наши предки хоронили умерших.
Это был наиболее эффективный, в то время, способ обезопасить себя от эпидемий.
Но это было. И было давно.

Почему сейчас мы придерживаемся той же традиции?
Ведь мир изменился.

ЗЫ: На всякий случай поясню, изменение технологии захоронения трупа, ни в коей мере, ИМХО, не влияет на память о том человеке, которым покойный был при жизни. Это совсем несвязанные вещи.

[identity profile] acidberry10.livejournal.com 2011-07-15 04:27 am (UTC)(link)
традиции сложно победить. в некоторых вещах люди не хотят меняться

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 04:50 am (UTC)(link)
И это печально :(
ИМХО, это не та вещь, за которую стоит цепляться.

Ваш пост опубликован в LJTimes

[identity profile] ljtimes.livejournal.com 2011-07-15 04:32 am (UTC)(link)
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

Re: Ваш пост опубликован в LJTimes

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 04:52 am (UTC)(link)
Рад, что это признано интересным.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2011-07-15 04:36 am (UTC)(link)
В России вроде хватает места для кладбищ. Компостирование экологичнее сжигания (ИМХО). И не стоит забывть о традициях. :)))

[identity profile] gniloed.livejournal.com 2011-07-15 04:49 am (UTC)(link)
Насчёт "достаточно места" - весьма спорный вопрос. Все крупные города, например, стоят на старых кладбищах.

Как археолог сам пару месяцев назад участвовал в раскопках кладбища Волынское в Мск, где теперь построят жилые комплексы для буржуев.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 04:52 am (UTC)(link)
Во-во.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2011-07-15 05:00 am (UTC)(link)
Если требуется захоронение на кладбище, то отказа не будет, по крайней мере в европейской части России. Как это делается СЕЙЧАС в тундре не знаю... Застройка старых кладбищ вроде как достаточно распространенная практика с достаточно давних пор. Вы имели в виду Волынское кладбище в ТВЕРИ, или место в МОСКВЕ, где строят комплекс Волынский?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 04:51 am (UTC)(link)
1) Кости не разлагаются :(
2) В деревнях и тайге - да, в крупных городах - ой ли.
3) А стоит ли именно за традицию закапывания держаться? Неужели память об умерших родственниках потускнеет от того, что их тела сожгут, а не закопают?

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2011-07-15 05:07 am (UTC)(link)
1) Зависит от кислотности почвы. В кислой почве разлагаются быстрее, в извесковой хранятся долго.
2) Человека, умершего в городе, всегда есть, где похоронить.
3) Вот, например, мнение по этому поводу.
http://www.funeralportal.ru/magazine/1011/4577.html

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 05:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-15 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-16 05:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-07-16 06:35 (UTC) - Expand

[identity profile] aponiwi.livejournal.com 2011-07-15 04:59 am (UTC)(link)
нужно отдавать дань традициям, и уважать выбор людей, ведь многие из них ещё при жизни обдумывали своё своё "последнее место стоянки", и для них именно такой способ наверное будет самым приемлемым...
жаль только то, что человеческая натура и здесь повадилась настроить себе бизнес-план, а это уже в коей мере святотатство...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 05:02 am (UTC)(link)
Телу чеолвека нет большой разницы как именно его захоронят.
Вот Вам есть разница, съедят ли Вас черви или вы сгорите в пламени?
Или Вам важнее, чтобы о Вас помнили потомки?

[identity profile] slon-na-nebe.livejournal.com 2011-07-15 05:59 am (UTC)(link)
А я вот решила, что мне лучше в огне гореть, чем месяцами разлагаться и поедаться червями ( ну неэстетично это как-то для меня, девочки)) Я за крематории!! А кладбища- это очень налаженный бизнес к тому же!!

[identity profile] yfish.livejournal.com 2011-07-15 05:14 am (UTC)(link)
А почему мы елку на Новый Год ставим ?)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 05:15 am (UTC)(link)
1) Вы таки евrей? :)
2) Не знаю почему Вы её ставите. Мы с женой не ставим.

[identity profile] yfish.livejournal.com 2011-07-15 05:16 am (UTC)(link)
Так вот и ответ: не знаю, почему хоронят. Мне - все равно.
А почему евгей? )

(no subject)

[identity profile] yfish.livejournal.com - 2011-07-15 05:17 (UTC) - Expand

[identity profile] morozovsb.livejournal.com 2011-07-15 06:01 am (UTC)(link)
Если не рожать, то и хоронить не надо будет. Отказ от рождения - самый эффективный способ сокращения кладбищенской территории.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 06:03 am (UTC)(link)
Толстовато :)

А на самом деле это просто вопрос правильности утилизации :)

(no subject)

[identity profile] morozovsb.livejournal.com - 2011-07-15 10:19 (UTC) - Expand

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2011-07-16 06:38 am (UTC)(link)
А-а, философия общего дела... Знакомо... :)))

[identity profile] fydanmto.livejournal.com 2011-07-15 07:12 am (UTC)(link)
Вот удивительно, вы реально не понимаете причины? Этого требует Христианство. Не знаю всех тонкостей, но дело во всеобщем воскрешении, вроде-как для этого нужно иметь тело в земле.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 07:18 am (UTC)(link)
Вы это серьёзно, да?
Или это хохма такая?
Если серьёзно, то почему тогда во времена коммунистические, слаборелигиозные, не было МАССОВОГО строительства крематориев?
И как же, согласно христианству, будут воскрешены те, кто сгорел в пожарах?

[identity profile] semnat.livejournal.com 2011-07-15 05:14 pm (UTC)(link)
Говорят, что, если тело будет сожжено, то душа на том свете своего места не найдет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-15 05:18 pm (UTC)(link)
Вот оно зачем ведьм сжигали.
Не знал :)
Спасибо :)

Но как же быть со святыми, которые погибли в огне?

(no subject)

[identity profile] semnat.livejournal.com - 2011-07-15 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] miranol.livejournal.com 2011-07-18 11:14 pm (UTC)(link)
Без пруфлинков - насколько я помню, предки умерших как раз сжигали. Я так понимаю, что захоронение тела - результат более поздних веяний.
Далее - всецело за кремацию. Более того - против почитания места захоронения, хотя соблюдать приличия приходится - во избежание выслушивания истерик со стороны.
Полностью согласна с ЗЫ.
Однако масса народу не желает быть кремированными, особенно верующие, это противоречит христианским догмам, и даже наплевательство на приличия не освобождает нас от исполнения последней воли близкого.
Впрочем, вот мама хотела кремации (несмотря на то, что была крещеной и даже на старости лет отошла от воинствующего атеизма) - и я ее кремировала. Но поверь, ящичек, который захоронен на кладбище, у меня лично с моей мамой никак не ассоциируется, что опять же только подтверждает ЗЫ.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2011-07-19 04:13 am (UTC)(link)
Вот и я про тоже.
Тем более, что кремация ну ни разу не мешает навещать кладбище и почитать место захоронения.
Но те самые "традиции" в людях сидят так глубоко, что кажется, что их вбивали в людей молотком.